CarcassonneCZE @CarcassonneCZE Discord RSS

Vítejte na fóru věnovanému deskové hře Carcassonne! x


Avatar
PRAVIDLA-VYŘEŠENO Několik minirozšíření a upřesnění pravidel (je toho víc)
téma založeno uživatelem LunarHexagon - 16.9.2021, 18:47

Uživatele, kteří přidali do tohoto tématu příspěvek: [ZRUŠIT filtrování příspěvků]
Bumsakalaka 8 Chmura 1 LunarHexagon 8 peťul 3
#1
Jsem tu opět a s objednáním několika věcí se i zvedla potřeba si ujasnit některé věci, které mi nejsou 100% jisté, jedná se hlavně o následující minirozšíření: Trhy v Lipsku, Ovocné stromy, Lázně, Rolnická vspoura, Půlky, Německé hrady
Vezmu to tak nějak popořadě, ale postupně se to namnožilo a zdrclo, tak to snad je nějak přehledné
(doplněno o odpovědi)

Trhy v Lipsku:
1. V pravidlech je, že do Lipska může po cestě dojít i meeple skrze křižovatku ve vesnici (ne však město, klášter, věž a obdobné objekty), znamená to, že meeple může "proběhnout" i více křižovatek s vesnicemi a dostat se tak do Lipska prakticky odkudkoliv, dokud tam síť cest vede?
-Na počtu křižovatek nezáleží
2. Ač by to bylo příšerně hloupé, ale pro formalitu, lze jakoukoliv figurku, umístitelnou na cestu samozřejmě (velkej meeple, ředitel, vozík, fantom), poslat do Lipska?
-Ano
3. Jsou pro účely mechanik typu dopisu považováni meeply v Lipsku za rytíře či jiné nebo mají oddělenou kategorii jen pro ně?
-Ne
4. Počítají se meeplové v Lipsku pro body z cirkusu?
-Ne
5. Může meeple v Lipsku být sbaštěn drakem, zajat věží, ovlivněn katapultem a jiné podobné metody odstranění meeplů z herní mapy?
-Ne
6. Lze do Lipska doletět na stroji, pokud ano, lze si v něm vybrat čtvrť nebo musí být v té, kam přistál?
-Ne
7. Lze sebrat meepla z Lipska zpět oslavou (10 a 15-ti letá jubilejní minirozšíření)?
-Ano

Ovocné stromy:
1. Může sbírat ovoce i neběžný meeple (starosta, vozík, velkej,...)?
-Ano
2. Při umístění fantoma a běžného meepla v jednom tahu kolem karty se stromem, bere hráč dvě ovoce?
-Ne, ovocné akce jsou asociovány přímo s "přiložení karty a na ni umístění meepla"
3. Stavitel, selátko, víla (ač ta je neutrální figurkou, technicky vzato, dle mého do stejné kategorie s ní zapadá i drak), jakožto figurky, které může také hráč umístit místo normálního meepla, sklízet pro hráče ovoce?
-Ne, nejspíše ani pastýř nemá nespouštět ovocnou akci
4. Může i statek přinést ovoce leží-li rohem na sousedící kartě ke stromu či na rohu samotné karty se stromem?
-Ne
5. Místo pro artisty bere ovoce jen za prvního, každého nebo žádného umístěného artystu?
-Pouze umístění prvního artisty na právě přiloženou kartičku (v podstatě obdobný případ jako bod 2.)
6. Pokud Umístím kartu sousedící se dvěma či více stromy a na tu umístím meepla, beru si jen jedno ovoce nebo od každého jedno?
-Není explicitně specifikováno, nejspíše by taková akce měla způsobit ovocnou akci
7. Meeple, který přijde tajnou chodbou, přiletí na stroji, objeví se kruhem v obilí či šipkou z 20-ti leté edice, vozík, který přejel po uzavření jeho předešlého území či užije obdobné metody dostání se na sousedící kartičku (tam by spadali i druhý a třetí artista), sbírá ovoce nebo se jedná pouze o nasazení meepla na právě přiloženou kartu?
-Ne (v podstatě stejně jako bod 2.)
(*"ovocná akce" referuje na sběr nebo prodej ovoce)

Lázně:
1. Zaleze do lázní jakákoliv figurka z právě uzavřeného území nebo jen "lidské" (běžný, velký, starosta, opat, ovčák) meeply užijí lázní nebo jen běžní meeplové
-Každá figurka s vahou (normální meeple, velkej, starosta, vozík, ředitel, fantom), né ovčák
2. Specificky jak je to s vozíkem, protože pokud musí jít do lázní, ruší to jeho speciální vlastnost nebo by šel do lázní pokud by nejezdil?
-Jde do lázní, nejsou-li splněné podmínky k vyhnutí se jim (nejsou volné lázně anebo z území jde více figurek), tudíš nemůže přejet na jiné území, pokud je jeho území právě uzavřeno a je na něm jako jediná figurka s "vahou" (viz bod 1., figurky, které chodí do lázní)
3. Figurky poslané z luk pomocí statku nebo opati opouštějící kláštery/zahrady pomocí jejich speciální vlastnosti (předčasné vyhodnocení klášterů) jdou do lázní nebo ne?
-Ano, pokud jich není na vyhodnocených oblastech více
4. Pokud uzavřu město/cestu se stavitelem, při vyhodnocení se mi vrací meeple a stavitel (dvě figurky bez ohledu na druh a účel), dělá to mého meepla imuního proti lázním nebo se stavitel nijak neuvažuje v potaz?
-Stavitelé toto nijak neovlivňují (také nemůžou do lázní)
5. Pokud by se ovčák zastavoval v lázních (viz. bod 1.), jde tam pouze po zahnání stáda a zisku bodů nebo i pokud mu to rozežene vlk a hráč nedostane nic?
-Ovčák do lázní nechodí
6. Věž, drak, katapult, mor, oslava (10/15 jubilejní) a podobné mohou ovlivnit návštěvníka v lázních nebo je tam i bunkr proti zmíněným věcem?
-Věž, drak, oslava nejspíše ano, (dle mého kvůli logice a konzistenci) mor také, katapult je nejistý
7. Dává návštěvník lázní body za cirkus v okolí?
-Nejspíše ano
8. Ovlivňuje katedrála ve městě nebo hostinec s jezírkem u cesty body za lázně v/u daných objektů?
-Ne

Rolnická vzpoura:
1. Ovlivňuje vzpoura jakkoliv meeply ve městě Carcassonne nebo v Lipsku?
-Karty v Lipsku, městě Carcassonne a na kole osudu jsou imuní vůči takovým věcem
2. Ovlivňuje vzpoura ostatní než jen běžné meeply jako vozík, starosta,..?
-Oficiálně ne ale asi by mělo
3. Ovlivní vzpoura útočící na město i figurku na hradě udělaného z 2-kartičkového města pomocí žetonu, pokud ano, při převedení města na hrad, pokud je figurka nastavena na chráněnou, zůstává tak?
-Ne, ve hradu již není rytíř (figurka ve městě) ale hradní pán/paní (figurka ve hradu)
4. Pokud vzpoura ovlivňuje i vozík a lze ho tedy chránit, zůstává chráněn i po přejetí nebo se po tomto resetuje?
-Vozík je i po popojetí chráňen až do doby, kdy je navrácen do zásob hráče

Půlky:
1. Pokud mám "žolíkovou" kartu s opatstvím, umístitelnou použe do "děr" v mapě (musí sousedit na všech čtyřech stranách při umisťování) , stačí, že "půlka" sousedí s touto kartou právě tou chybějící stranou nebo musí sousedit tou stranou, kde karta fyzicky je (všude se "půlky" považují za celou kartu, podle toho, co jsem viděl)
-Jako karta na místě je brána i jedna půlka, tudíš nezáleží na její orientaci vůči opatství, může být tedy umístěno i vedle "díry" po půlce, je-li splněna podmínka 4-ech přímo sousedících karet včetně zmiňované půlky
2. Položím "půlku" vedle ovocných stromů nebo míst pro artysty, zcela jistě mohu dělat ovocnou akci nebo přidávat artystu, co když přidám druhou "půlku" k té první (takže nyní společně tvoří jakoby normální kartičku), mohu opět provést ovocnou akci (s přiložením meepla samozřejmě) nebo přidat artystu, jako by se jednalo o zcela jinou sousedící kartu nebo se to bere, že to jako nová karta vlastně není?
-Ano, obě akce jsou možné při položení každé půlky, jsou-li splněny ostatní podmínky pro uskutečnění této akce

Německé hrady:
1. Na které půlce dvojkarty se nachází meeple, který obsadil hrad pro účely cirkusu, draka, věže, létajícího stroje a podobně?
-Meeple na hradu stojí na obou půlkách dvojkartičky zároveň
2. Lze užít vozík k obsazení hradu a použít jeho "přejetí" z/do hradu pomocí přilehlých cest u hradu?
-Ano
3. Myslí se "zůčastněným hradem" hrad pouze umístěný hrad na mapě nebo každý hrad ve hře (tedy i ty v zásobách hráčů, taky mám za to, že se nepočítají žetonkové hrady z rozšíření "Mosty a hrady)?
-"Zůčastněný hrad" je každý hrad, který má na své dvojkartě část vašeho města/cesty
4. Lze přes hrad umístit most jako přes normální kartu (jen tak, že plní základní mostová pravidla, takže louky naproti sobě a jen přes tu kratší stranu dvojkarty, tudíž jeden most přes hrad, dva hrady tuto podmínku splňují), pokud to lze, omístěná cesta se poté počítá jako cesta "na dvojkartičce" a benefituje tak z daných (třech) bonusových bodů?
-Most lze umístit, jsou-li splněny ostatní podmínky pro jeho umístění (to je možno právě pro dva z šesti hradů), nedává žádné body navíc
[Obrázek: green-meeple.png]L.H.[Obrázek: green-meeple.png]
#2
Citace:Ovocné stromy:
1. Může sbírat ovoce i neběžný meeple (starosta, vozík, velkej,...)?
2. Při umístění fantoma a běžného meepla v jednom tahu kolem karty se stromem, bere hráč dvě ovoce?
3. Stavitel, selátko, víla (ač ta je neutrální figurkou, technicky vzato, dle mého do stejné kategorie s ní zapadá i drak), jakožto figurky, které může také hráč umístit místo normálního meepla, sklízet pro hráče ovoce?
4. Může i statek přinést ovoce leží-li rohem na sousedící kartě ke stromu či na rohu samotné karty se stromem?
5. Místo pro artisty bere ovoce jen za prvního, každého nebo žádného umístěného artystu?
6. Pokud Umístím kartu sousedící se dvěma či více stromy a na tu umístím meepla, beru si jen jedno ovoce nebo od každého jedno?
7. Meeple, který přijde tajnou chodbou, přiletí na stroji, objeví se kruhem v obilí či šipkou z 20-ti leté edice, vozík, který přejel po uzavření jeho předešlého území či užije obdobné metody dostání se na sousedící kartičku (tam by spadali i druhý a třetí artista), sbírá ovoce nebo se jedná pouze o nasazení meepla na právě přiloženou kartu?

1. Ano
2. Nie, nakolko je pravidlo, ak polozi na karticku alebo karticku v okoli figurku, moze tahat alebo predavat
3. Nie ide o specialneho meepla, dokonca si myslim, ze by nemalo byt mozne ani po polozeni #2754
4. Nie
5. Len za prveho, ak bol polozeny na prave polozenu karticu.
6. Toto nie je z HiG doriesene, ale v zmysle pravidiel ano, kedze si splnil podmienku pre prby aj druhy strom takze mozes urobit akciu s ovocim s oboma stromami
7. Nie, figurka musi byt polozena na prave prilozenu karticku
Odpovědět
#3
ještě doplňuji jeden dotaz, který mi nyní došel, je ke stromům, ale taky k půlkám, tak ho dám pod "půlky" jako číslo 2.
[Obrázek: green-meeple.png]L.H.[Obrázek: green-meeple.png]
Odpovědět
#4
Citace:#3096:
1. Zaleze do lázní jakákoliv figurka z právě uzavřeného území nebo jen "lidské" (běžný, velký, starosta, opat, ovčák) meeply užijí lázní nebo jen běžní meeplové
2. Specificky jak je to s vozíkem, protože pokud musí jít do lázní, ruší to jeho speciální vlastnost nebo by šel do lázní pokud by nejezdil?
3. Figurky poslané z luk pomocí statku nebo opati opouštějící kláštery/zahrady pomocí jejich speciální vlastnosti (předčasné vyhodnocení klášterů) jdou do lázní nebo ne?
4. Pokud uzavřu město/cestu se stavitelem, při vyhodnocení se mi vrací meeple a stavitel (dvě figurky bez ohledu na druh a účel), dělá to mého meepla imuního proti lázním nebo se stavitel nijak neuvažuje v potaz?
5. Pokud by se ovčák zastavoval v lázních (viz. bod 1.), jde tam pouze po zahnání stáda a zisku bodů nebo i pokud mu to rozežene vlk a hráč nedostane nic?
6. Věž, drak, katapult, mor, oslava (10/15 jubilejní) a podobné mohou ovlivnit návštěvníka v lázních nebo je tam i bunkr proti zmíněným věcem?
7. Dává návštěvník lázní body za cirkus v okolí?
8. Ovlivňuje katedrála ve městě nebo hostinec s jezírkem u cesty body za lázně v/u daných objektů?

1. Vsetky, okrem tzv. supporting, cize #2741 , #2746 , #2759 , #2845 , #2755 , #2820 , #2796. Do kupelov ale nejde #2754 pretoze nie je "meeplom"
2. Ak skoruje #2755 len sam, tak ide o kupelov
3. Ano ak skoruju vo faze 3 a su same
4. Dobry pokus ale nie, pretoze neskoruje #2748  ale figurka
5. Kedze nie je meeple. Cize neskoruje za ukoncene uzemie.
6. #2747 urcite zerie panaka v lukach. #1275 asi tiez. #1240 asi tiez! Katapol a mor nevie, to neviem pravidla
7. Ja by som dal.
8. Nie

Pridavam 9 otazku:
Ak stahujes #2845 z neukoncenej zahrady alebo klastora tak nejde do kupelov, lebo nejde o skorovanie za ukoncene uzemie.

Citace:#3689 a #3690 :
1. Pokud mám "žolíkovou" kartu s opatstvím, umístitelnou použe do "děr" v mapě (musí sousedit na všech čtyřech stranách při umisťování) , stačí, že "půlka" sousedí s touto kartou právě tou chybějící stranou nebo musí sousedit tou stranou, kde karta fyzicky je (všude se "půlky" považují za celou kartu, podle toho, co jsem viděl)
2. Položím "půlku" vedle ovocných stromů nebo míst pro artysty, zcela jistě mohu dělat ovocnou akci nebo přidávat artystu, co když přidám druhou "půlku" k té první (takže nyní společně tvoří jakoby normální kartičku), mohu opět provést ovocnou akci (s přiložením meepla samozřejmě) nebo přidat artystu, jako by se jednalo o zcela jinou sousedící kartu nebo se to bere, že to jako nová karta vlastně není?

1. Za obsadenu karticku sa berie standardny stvorec a staci ze tam je umiestnena jedna polka v lubovolnom otoceni, berie sa toto miesto ako obsadene. Cize pre ucely opatstva staci ze budu polky sa dotykat len vrcholom, je toto miesto vhodne pre polozenie.

2. Ano, pretoze si polozil karticku do okolia stomu alebo miesta pre artistov.

Citace:#3366 :
1. Na které půlce dvojkarty se nachází meeple, který obsadil hrad pro účely cirkusu, draka, věže, létajícího stroje a podobně?
2. Lze užít vozík k obsazení hradu a použít jeho "přejetí" z/do hradu pomocí přilehlých cest u hradu?
3. Myslí se "zůčastněným hradem" hrad pouze umístěný hrad na mapě nebo každý hrad ve hře (tedy i ty v zásobách hráčů, taky mám za to, že se nepočítají žetonkové hrady z rozšíření "Mosty a hrady)?

1. Na oboch
2. Ano
3. ? tomuto nerozumiem, lebo si nenapisal, ktoreho pravidla sa tato otazka tyka

Citace:#3932:
1. Ovlivňuje vzpoura jakkoliv meeply ve městě Carcassonne nebo v Lipsku?
2. Ovlivňuje vzpoura ostatní než jen běžné meeply jako vozík, starosta,..?
3. Ovlivní vzpoura útočící na město i figurku na hradě udělaného z 2-kartičkového města pomocí žetonu, pokud ano, při převedení města na hrad, pokud je figurka nastavena na chráněnou, zůstává tak?
4. Pokud vzpoura ovlivňuje i vozík a lze ho tedy chránit, zůstává chráněn i po přejetí nebo se po tomto resetuje?

1. Nie, figurke v Meste Carcassonne, v Lipsku a na Kole osudu su chranene
2. Oficialne podla pravidiel nie, ale ano. Kedze pravidla hovoria, ze hras na vlastne nebezpecestvo pod hrozbou smrti
3. Nie, kedze uz nejde o Rytiera ale Hradneho pana, kazdopadne, je stale chraneny
4. Nie resetuje sa az po vrateni hracovi do jeho drzby

#1502 som este nehral, takze tu nepomozem :(
Odpovědět
#5
(16.9.2021, 18:47)LunarHexagon Napsal(a): Trhy v Lipsku:
1. V pravidlech je, že do Lipska může po cestě dojít i meeple skrze křižovatku ve vesnici (ne však město, klášter, věž a obdobné objekty), znamená to, že meeple může "proběhnout" i více křižovatek s vesnicemi a dostat se tak do Lipska prakticky odkudkoliv, dokud tam síť cest vede?
2. Ač by to bylo příšerně hloupé, ale pro formalitu, lze jakoukoliv figurku, umístitelnou na cestu samozřejmě (velkej meeple, ředitel, vozík, fantom), poslat do Lipska?
3. Jsou pro účely mechanik typu dopisu považováni meeply v Lipsku za rytíře či jiné nebo mají oddělenou kategorii jen pro ně?
4. Počítají se meeplové v Lipsku pro body z cirkusu?
5. Může meeple v Lipsku být sbaštěn drakem, zajat věží, ovlivněn katapultem a jiné podobné metody odstranění meeplů z herní mapy?
6. Lze do Lipska doletět na stroji, pokud ano, lze si v něm vybrat čtvrť nebo musí být v té, kam přistál?
7. Lze sebrat meepla z Lipska zpět oslavou (10 a 15-ti letá jubilejní minirozšíření)?

1. Cesta propojená s Lipskem může mít více křižovatek a musejí to být pouze tyto křižovatky. Nachází-li se na cestě klášter nebo cokoli jiného co rozděluje cestu - cesta je v tomto místě přerušena.
2. Každá figurka hráče která lze umístit na cestu lze umístit do Lipska.
3. až 7. jednoduše NE. Město Lipsko je podobné území jako město Carcassonne nebo Kolo osudu.
Odpovědět
#6
(16.9.2021, 22:23)Bumsakalaka Napsal(a): 3. ? tomuto nerozumiem, lebo si nenapisal, ktoreho pravidla sa tato otazka tyka
3. Myslí se "zůčastněným hradem" hrad pouze umístěný hrad na mapě nebo každý hrad ve hře (tedy i ty v zásobách hráčů, taky mám za to, že se nepočítají žetonkové hrady z rozšíření "Mosty a hrady)

Německé hrady mají dát nějaké bonusové body za cesty a města, které jsou částečně i na kartě s hradem, tam je zmíněno "Pokud se ukončí cesta nebo město, jejichž část se nachází na dvojkartičce, získá každý hráč, který má na těchto území figurku 3 bonusové body za každý zůčastněný hrad", to jsem pochopil jako ktekoliv umístěný hrad z tohoto rozšíření, taky to může být (obdobně jako to má vinice a kláštery), že se počítají tři body za každej hrad, ke kterému daná cesta/město vede, nebo jen hrady, které jsou potenciálně ve hře (tedy i ty, které nejsou na mapě, ale v rukou hráčů, nepřiložené), druhá část referuje na žetony hradů z "Hrady a mosty" rozšíření, které s tímto nejspíše nemají co dělat

doplňil bych ještě dotaz "4." k Německým hradům, který mě zrovna projel hlavou
[Obrázek: green-meeple.png]L.H.[Obrázek: green-meeple.png]
Odpovědět
#7
Citace:#3366 
3. Myslí se "zůčastněným hradem" hrad pouze umístěný hrad na mapě nebo každý hrad ve hře (tedy i ty v zásobách hráčů, taky mám za to, že se nepočítají žetonkové hrady z rozšíření "Mosty a hrady)?
4. Lze přes hrad umístit most jako přes normální kartu (jen tak, že plní základní mostová pravidla, takže louky naproti sobě a jen přes tu kratší stranu dvojkarty, tudíž jeden most přes hrad, dva hrady tuto podmínku splňují), pokud to lze, omístěná cesta se poté počítá jako cesta "na dvojkartičce" a benefituje tak z daných (třech) bonusových bodů?

3. Mysli sa lubodovlny nemecky hrad na hracej ploche. Cize ak spojis jednou cestou dva rozne hrady, ziskavas bonus za kazdy hrad, ak ale jednou cestou spojis jeden hrad (cize taka okruzna cesta okolo hradu), tak ziskas len jeden krat bonus
3B. Pozor, nemecky hrad je dvojkarticka, cize ak mas cestu v ktorej je zaratana prva polovica karticky aj druha polovica karticky, ziskavas za to 2 body nie len jeden.
4. Ak polozit most ide tak ano, ale nerata sa do bonusovych bodov, pretoze ta cesta mu ustit do hradu. To je ako dialnica nad dedinou, ona do dediny nejde, len tam robi tien, hlug a smog.

Citace:#1502 
Trhy v Lipsku:
7. Lze sebrat meepla z Lipska zpět oslavou (10 a 15-ti letá jubilejní minirozšíření)?

Pozor tu musim opravit @peťul -a.
7. Ano je to mozne, je to priamo potvrdene HiG.
[-] 1x   peťul
Odpovědět
#8
Děkuju za odpovědi, mám za to, že je zodpovězeno snad vše, jsem rád za vstřícnou a nápomocnou komunitu kolem této komplexně jednoduché hry, až přijedu domů, ještě to zkouknu z počítače pořádně
Ještě bych řekl, že drak ani nemůže na polovinu karty Lipska, kde se nachází město, obdobně, jak je tomu s městem Carcassonne, kde může pobíhat jen po obvodu a samotné město neovlivňuje nebo na tu kartu může, ale meeplové tam zůstanou (případně jestli toto není specifikováno)
[Obrázek: green-meeple.png]L.H.[Obrázek: green-meeple.png]
Odpovědět
#9
Co sa tyka #2747 -a tak teoreticky na kartu ist moze, ale panacikovia v #3653 su chranene. Zaroven drak nemoze ist cez Mesto Carcassonne, moze ist len po obvode.
Odpovědět
#10
(17.9.2021, 14:53)Bumsakalaka Napsal(a): Co sa tyka #2747 -a tak teoreticky na kartu ist moze, ale panacikovia v #3653 su chranene. Zaroven drak nemoze ist cez Mesto Carcassonne, moze ist len po obvode.

Souhlasím obdobně je to i u Kola osudu. Mrknutí
Chmura Zelený meeple
[-] 1x   Bumsakalaka
Odpovědět




Uživatel(é) prohlížející tohle téma: 1 host(ů)