90 Příspěvky: Poděkování obdrženo:48 1/2017 Registrace:
Střední Morava (Česko)
Přemýšlel jsem nad možným maximálním počtem figurek na jedné kartičce: libovolná (běžně umisťovaná malá) kartička vašeho výběru, kartička plná města (například karta katedrály ve městě z rozšíření Hostince a katedrály)
Dané dvě možnosti jsou z důvodu mé zvědavosti na maximálně maximální počet figurek na jedné kartě a na maximální počet figurek na jedné kartě na jedné oblasti
Pravidla:
Umístění dle umisťovacích pravidel pro figurky při běžném hraní hry, nejde o fyzickou (ne)možnost figurky umístit
Počítání figurek se děje na samém konci tahu (v podstatě při předání hry dalšímu hráči), tedy až po vyhodnocení případně uzavřených území a samém začátku tahu následného hráče
Ve hře je jeden kus od každého: základní hra nové edice+každé oficiální rozšíření a minirozšíření nové edice+každé rozšíření a minirozšíření staré edice pokud neexistuje oficiální ekvivalent v nové edici (např. katapult), to znamená i pouze jednu plnou sadu figurek pro každého hráče
Pouze oficiální pravidla, výjimkou je "utíkání" figurek od moru jež se nepoužije, "přijetí" vozíku je beze změny
Hra 6-ti hráčů (bez přikoupení sad figurek zvlášť je 6 maximálním počtem hráčů)
Neutrální figurky (víla, čaroděj, šapito,..), fikurky každého hráče bez ohledu na druh (běžný meeple, selátko, starosta, stavitel,...) jsou brány v potaz a počítají se každá jako jedna, statek zabírající roh s loukou se počítá za figurku umístěnou na kartičce, pouhé žetony (cirkusové zvíře, ovce, mítnice...) a dílky věže se nepočítají ale případná figurka na věži se počítá
Jde se za "ideálních" podmínek (hráči spolupracují a potřebné karty přichází jak je nutné), herní pole nemá omezení (lze tedy umístit i karty, které neovlivní situaci nijak nebo jen svou speciální akcí (tajná chodba, létající stroj,..))
Počet tahů k docílení situace je irelevantní
Odpověď:
Srolovaná ve spoileru, aby si ostatní mohli v případě zájmu zkusit svoje postupy
Říct jakou kartu jste si zvolili pro pokládání figurek a postup jak toho docílit tah po tahu (stačí relevantní tahy přímo pro situaci na dané kartě), hráče označujte dle barev nebo dle pořadí, přiložení obrázku výsledné situace by mohlo být zajímavé a užitečné
L.H.
1 414 Příspěvky: Poděkování obdrženo:938 3/2020 Registrace:
Trenčiansky kraj (Slovensko)
16.9.2021, 12:13
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 16.9.2021, 15:43 uživatelem Bumsakalaka.
Důvod úpravy: Besiegers sa neda pouzit na polozenie na Klastor
)
Ja som zatial neurcil s akou karticou budeme pracovat, ale predbezne mam 37 panakov dalej uz to je o kombinatorike, ale dostavam sa na nejakych velych cisel az komplet panakov na jednej karticke (ale predsa len k 6x18 + specialne figurky mam este daleko) :D
Oznacme si prave polozenu karticku NASA karticka (polozime ju ku jedinej karticke, ktora ma na sebe #2755. Cize v okoli karticky zostava 7 miest volnych.
1. Ak ide o prve polozenie karty, tak je tam mozne polozit minimalne klasickeho #2741 alebo #2746 alebo #2759 alebo #2820 alebo #2754 a zarzaroven aj #2796. #2755 zatial neratam, nakolko ten prilozime z nejakej inej karticky. Panaka ale polozime na Luku (vysvetlim v 9) a asi by som polozil #2820.
- pocet ks 2
2. #2755 prilozime z ukoncenia z ineho uzemia v okoli NASEJ karticky, ktora uz bola polozena pred tym, a nasa karticky k nej bola prilozena
- pocet ks 3
3. V ramci hry moze dojst k polozeniu #2762 a #2761. Kludne aj v kroku 2 alebo 3.
- pocet ks 5
4. Ak na NASEJ karticke bude #2765, tak je mozne regulerne na nu polozit panacika na zablokovanie veze
- pocet ks 6
5. Predpokladajme, ze pouzijeme #1460 (Nova verzia samozrejme kvoli zadaniu - nie ze by sa to nejako lisilo), ktore ale polozime nie hned vela NASEJ karticky, ale tak, aby sme neobsadzovali miesto vedla a dostaneme presne hodnoty 2 alebo 3 na #2768 a tak vieme polozit az 8 panacikov na NASU karticku.
- pocet ks 14
6. #2748 alebo #2751 nebudem pokladat, nakolko som polozil panacika v 1. A nic sa tym nezmeni.
7. Zabudli sme na #2753
- pocet ks 15
8. Mozeme predpokladat, ze na NASEJ karticke je #2853 alebo #2765
- pocet ks 16
9. Hrame aj #1330 a #1283, takze predpokladajme, ze panak v bode 1 bol polozeny na luku. Cize 4 karticky hovoria o tom, ze mozete prilozit k vojmu panakovi dalsiu karticku. Kedze na karticke mame aspon jedneho na luke, tak mozeme polozit dalsich 4 panakov k tomuto panakovi.
- pocet ks 19
10. Viem ze je moznost polozit na luku panaka ale neviem si spomenut kedy. Cize teoreticky aj iny hraci mozu polozit na inu luku panaka a nasledne polozit dalsich podla bodu 9.
- pocet ks 19+5 alebo 19+10 podla poctu poli
11. Kedze na karticke mame aspon jednu cestu a jedno mesto tak opat moze kazdy hrac prilozit k vojmu panakovi dalsich svojich panakov. Cize je otazka kolko bude ciest a kolko bude miest. A kolko hrame hracov. A kolko sa dostalo cez #1460
- toto uz je kombinatorika FUHA, tu sa dostavam do "stresu" kedze uz treba brat do uvahy akych panakov sme polozili predchadzajuce kola a akych panakov mame volnych!
12. Kedze hrame #3689 a #3690 mame este jeden kruh v obili, cize kazdy hrac moze prilozit
- oki kombinatorika, kolko mame panakov ktorych hracov na akej ficure.
Zaver 1.
ukoncime nejaku ficuru na NASEJ karticke a z #1340 mozeme polozit panaka na uzemie na nasej karticke, predpokladajme, ze kazdy hrac ma takychto pre mesto aj ulicu a teda polozenim karticky vieme uzatvorit naraz mesto aj ulicu, tak kazdy hrac by vedel presunut po 2 panakov z Mesta Carcassonne, cize dokopy 12. Otazka je, ma stale 12 panakov?
- pocet ks 31
Zaver 2.
Ak by sme najodou na marticke mali Klastor, tak mozeme este presunut 6 panakov z Mesta Carcassonne na Klastor. Mame este tolko panakov?
- pocet ks 37
Tu zatial moje znalosti pravidiel koncia, lebo som nikdy nehral #1502, #1226 ani #4011. Plus ak by na karticke bol Klastor, tak je mozne z okolia tam premiestnit panacikov z obliehania #1339 (to ale treba dobre rozmiestnit) a zistit, ci sa to nebije s tou #1240
To do:
TD1. Na karticke by mal byt bud Cirkus alebo Veza.
TD2. Mozno sa vykaslat na Cirkus a Vezu, ale mat tam klastor kvoli uteku panaka z mesta do blizkeho Klastora.
TD3. Prejst rozsirenia, ktore som este nehral a neviem ich pravidla.
TD4. Zvazit nacasovanie na koniec hry, podla poctu panakov, nakolko z Mesta Carcassonne mozeme presunut panakov aj na luku ale len na konci hry, zaroven vsak uz je ale posledna karticka vyhodnotena, preto uz figurky z Mesta Carcassonne presunute na ptave ukonceny klastor/mesto/cesta su uz z karticky prec. Cize skor nie.
Conclusion:
Nasa karticka by mala obsahovat:
A. Aspon jednu cestu kvoli #1489 a #1330
B. Aspon jedno mesto (vid A.)
C. Aspon jednu luku (vid A.)
D. Aspon jeden klastor vid Zaver 2.
Hrame tieto rozsirenia:
1. #4011
2. #1460
3. #1292
4. #1294
5. #3690
6. #1464
7. #1516
8. #1329
9. #1290
10. #1330
11. #1489
Vyber karticky:
Zatial mojim favoritom je karticka z #1364 #, problem je, ze ma len 2 luky ale celkovo 4 uzemia. Cize cez Magic portal tu viem polozit len jedneho panaka. Kedze v prvom tahu tu polozim 2 panakov a nasledne sem pride jeden z vedlajsej karticky (voz). Ostava mi len jedne neobsadene uzemie.
Alebo este pripada do uvahy tato karticka z #1294 , ale nema mesto, cize trocha by to nastrbilo logiku, Ale co sa tyka magic portalu, tak tu mame celkovovo az 9 roznych uzemi. Cize na ucely hry by to asi bolo vyhodnejsie.
Este nejake uvahy:
Treba brat do uvahy aj stav hry pred polozenim NASEJ karticky. Pretoze ak hrame #2755 , tak na nasu karticku je mozno legalne dostat aj postavicky inych hracov, nie len jedneho.
#2791 asi nema vyznam, pretoze tam nevieme vyuzit #1489 cim by sme si vyrazne znizili pocet figuriek na NASEJ karticke.
Dovätok:
Strasna uloha @ LunarHexagon , toto ma normane bude srat, kym to nejako nevyriesime!
905 Příspěvky: Poděkování obdrženo:1 623 4/2014 Registrace:
Severovýchod (Česká republika)
16.9.2021, 19:11
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 16.9.2021, 22:02 uživatelem peťul.)
Sepisuji a sepisuji , jsem aktuálně na 73 (74 po úpravě) figurkách na jedné kartičce.
Použitá kartička:
Použil jsem nakonec tuto kartičku z 9. rozšíření:
Nicméně v průběhu sepisování jsem uvažoval také o těchto:
Proč jsem je nevybral popsáno v dalším spojleru.
Nějaké úvahy:
Myslím si že nemá smysl umísťovat tzv. speciální družiníky. Stavitele, selátko a pastýře stejně umístit nejde a umístěný statek by zbytečně omezoval umístění více figurek na louce.
Z důvodu že jsem se rozhodl neumísťovat stodolu jsem se nakonec rozhod pro kartičku která nemá tolik luk ale má všechna základní území.
Očekávám že by měly jít umístit všechny základní družiníci každého hráče (základní, velký, fantom, starosta, vůz, ředitel).
Také se mi zatím nepovedlo umístit žádného opata.
Průběh hry a jednotlivé umísťování figurek:
Hra
Je nějaký průběh hry, po přiložení zvolené kartičky není ještě žádné území navazující na zvolenou kartičku obsazeno:
1. tah hráče – červený – V průběhu hry, po přiložení zvolené kartičky umístí starostu do města a fantoma na klášter.
2 figurky
Následující tah – černý – Přiložil kartičku s tajnou chodbou a umístil figurku na cestu.
3 figurky
Následující tah – modrý – Přiložil kartičku s tajnou chodbou a umístil figurku na louku.
4 figurky
Následující tah – žlutý - Přiložil kartičku s tajnou chodbou a umístil figurku na druhou louku.
5 figurek
Následující tah – zelený - Pomocí létajícího stroje doletí se starostou do města.
6 figurek
Následující tah – růžový - Pomocí létajícího stroje doletí se starostou do města.
7 figurek
Následující tah – červený - Pomocí létajícího stroje doletí na cestu.
8 figurek
Následující tah – černý - Pomocí létajícího stroje doletí se starostou do města.
9 figurek
Následující tah – modrý - Pomocí létajícího stroje doletí se starostou do města.
10 figurek
Následující tah – žlutý - Pomocí létajícího stroje doletí se starostou do města.
11 figurek
Následující tah – zelený - Pomocí létajícího stroje doletí na cestu.
12 figurek
Následující tah – růžový – Pomocí létajícího stroje doletí na cestu.
13 figurek
V některém následujícím tahu červený neumístí figurku takže umístí vílu ke své figurce na cestě.
14 figurek
V následujících tazích černý, modrý, žlutý, zelený a 2x růžový dokončí jinému hráči území a postupně každý umístí svou figurku do zámku ve městě Carcassonne.
Následující tah – červený – Přiloží kartičku se šipkou (s možností umístění druhého družiníka) tak že jí aktivuje a umístí druhou figurku k figurce na cestě.
15 figurek
Následující tah – černý – Přiloží kartičku se šipkou (s možností umístění druhého družiníka) tak že jí aktivuje a umístí druhou figurku k figurce na cestě.
16 figurek
Následující tah – modrý – Přiloží kartičku se šipkou (s možností umístění druhého družiníka) tak že jí aktivuje a umístí druhou figurku k figurce na cestě.
17 figurek
Následující tah – žlutý – Přiloží kartičku se šipkou (s možností umístění druhého družiníka) tak že jí aktivuje a umístí druhou figurku k figurce ve městě.
18 figurek
Následující tah – zelený – Přiloží kartičku se šipkou (s možností umístění druhého družiníka) tak že jí aktivuje a umístí druhou figurku k figurce ve městě.
19 figurek
Následující tah – růžový – Přiloží kartičku s obrazcem vidle a rozhodne že se provede akce s možností umístění druhé figurky. Modrý a žlutý si přidají figurku k figurkám na louce.
21 figurek
Následující tah – červený – Přiloží kartičku s obrazcem vidle a rozhodne že se provede akce s možností umístění druhé figurky. Modrý a žlutý si přidají figurku k figurkám na louce.
23 figurek
Následující tah – černý – Přiloží kartičku s obrazcem vidle a rozhodne že se provede akce s možností umístění druhé figurky. Modrý a žlutý si přidají figurku k figurkám na louce.
25 figurek
Následující tah – modrý – Přiloží kartičku s obrazcem vidle a rozhodne že se provede akce s možností umístění druhé figurky. Modrý a žlutý si přidají figurku k figurkám na louce.
27 figurek
Následující tah – žlutý – Přiloží kartičku s obrazcem kyj a rozhodne že se provede akce s možností umístění druhé figurky. Červený, černý, zelený a růžový si přidají figurku k figurkám na cestě.
31 figurek
Následující tah – zelený – Přiloží kartičku s obrazcem kyj a rozhodne že se provede akce s možností umístění druhé figurky. Červený, černý, zelený a růžový si přidají figurku k figurkám na cestě.
35 figurek
Následující tah – růžový – Přiloží kartičku s obrazcem kyj a rozhodne že se provede akce s možností umístění druhé figurky. Červený, černý, zelený a růžový si přidají figurku k figurkám na cestě.
39 figurek
Následující tah – červený – Přiloží kartičku s obrazcem kyj a rozhodne že se provede akce s možností umístění druhé figurky. Červený, černý, zelený a růžový si přidají figurku k figurkám na cestě.
43 figurek
Následující tah – černý – Přiloží kartičku s obrazcem štít a rozhodne že se provede akce s možností umístění druhé figurky. Červený, černý fantom, modrý fantom, žlutý fantom, zelený fantom a růžový fantom si přidají figurku k figurkám ve městě.
49 figurek
Následující tah – modrý – Přiloží kartičku s obrazcem štít a rozhodne že se provede akce s možností umístění druhé figurky. Červený vůz, černý vůz, modrý vůz, žlutý vůz, zelený vůz a růžový vůz si přidají figurku k figurkám ve městě.
55 figurek
Následující tah – žlutý – Přiloží kartičku s obrazcem štít a rozhodne že se provede akce s možností umístění druhé figurky. Červený velký, černý velký, modrý velký, žlutý velký, zelený velký a růžový velký si přidají figurku k figurkám ve městě.
61 figurek
Následující tah – zelený – Přiloží kartičku s obrazcem štít a rozhodne že se provede akce s možností umístění druhé figurky. Červený ředitel, černý ředitel, modrý ředitel, žlutý ředitel, zelený ředitel a růžový ředitel si přidají figurku k figurkám ve městě.
67 figurek
Následující tah – růžový – Přiloží kartičku tak že dokončí město navazující na úvodní přiloženou kartičku. Nyní mohou všichni hráči umísti svou figurku z města Carcassonne. Černý, modrý, žlutý, zelný a 2x růžový umístí své figurky ze zámku do právě dokončeného města.
73 figurek
Edit:
Vyřazeno rozšíření Hrabě z Carcassonne.
@ Bumsakalaka ještě správně upozornil na bonusový obrazec v obilí na trojúhelníkové kartičce a také na rozšíření mág a čarodějnice.
Pokračování:
Následující tah – růžový – Přiloží trojúhelníkovou kartičku s bonusovým obrazcem a rozhodne že bude použita jako štít a provede se akce s možností umístění druhé figurky. Červený, černý, modrý, žlutý, zelený a růžový si přidají figurku k figurkám ve městě.
72 figurek
Následující tah – červený – Přiloží kartičku se symbolem mága a umístí mága do města
73 figurek
Následující tah – černý – Přiloží kartičku se symbolem mága a umístí čarodějnici na cestu
74 figurek
Použité figurky:
Červený – 7x #2794 + #2746 + #2759 + #2796 + #2755 + #2820
Černý – 7x #2794 + #2746 + #2759 + #2796 + #2755 + #2820
Modrý – 7x #2794 + #2746 + #2759 + #2796 + #2755 + #2820
Žlutý – 7x #2794 + #2746 + #2759 + #2796 + #2755 + #2820
Zelený – 7x #2794 + #2746 + #2759 + #2796 + #2755 + #2820
Růžový – 6x #2794 + #2746 + #2759 + #2796 + #2755 + #2820
#2753
#2762
#2761
Použitá rozšíření:
#1287
#1290
#1294
#1220
#1460
#1330
#1489
#1329
#1516
#4011
#1464
#3690
90 Příspěvky: Poděkování obdrženo:48 1/2017 Registrace:
Střední Morava (Česko)
jen koukám, že lidi použili město Carcassonne pro přepravu meeplů na kartu, ale to je možno jen pro uzavřené území (pokud jsem někde něco nepopletl), tudíš na samém konci tahu (po vybodování) jsou figurky vzaty zpět z této oblasti (bylo by dost jednoduché tam dostat všechny figurky z města Carcassonne, protožd do něj není omezeno, kolik figurek lze dát tam, nebo mi to není známo)
L.H.
1 414 Příspěvky: Poděkování obdrženo:938 3/2020 Registrace:
Trenčiansky kraj (Slovensko)
16.9.2021, 21:24
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 16.9.2021, 21:26 uživatelem Bumsakalaka.)
Oki, ak teda mesto Carcassonne vypadava z hry, je to trocha jednoduchsie.
@ LunarHexagon
Cize sprazne zadanie je: Kolko karticiek zostane na konci tahu, tak?
(16.9.2021, 19:11)peťul Napsal(a): Sepisuji a sepisuji , jsem aktuálně na 73 figurkách na jedné kartičce.
No zabudol si este na
90 Příspěvky: Poděkování obdrženo:48 1/2017 Registrace:
Střední Morava (Česko)
(16.9.2021, 21:24)Bumsakalaka Napsal(a): Cize sprazne zadanie je: Kolko karticiek zostane na konci tahu, tak?
nejsem si jist jestli jsem jen zmaten
zadání je, kolik figurek lze mít na libovolné kartě po odehrání tahu (a vybodování všech uzavřených území)
poté zadání druhé části (možná lehčí), kolik figurek lze mít na kartičce kde je pouze město (ne louky, ne cesty, nerozdělené město, takže příklad je katedrála ve městě, která zvyšuje bodový příjem měst)
kolik a jaké karty se použijí pro "odehrání" zcénáře je na vás, toto může být počítané i po poslední odehrané kartě
L.H.
905 Příspěvky: Poděkování obdrženo:1 623 4/2014 Registrace:
Severovýchod (Česká republika)
Tak 74 figurek. Odebrán #1516 a přidány další dvě rozšíření.
Zbývá mě umístit jednu malou figurku růžového hráče. Tu tam musím dostat
1 414 Příspěvky: Poděkování obdrženo:938 3/2020 Registrace:
Trenčiansky kraj (Slovensko)
16.9.2021, 22:05
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 16.9.2021, 22:08 uživatelem Bumsakalaka.)
Este pridam jedno, kedze neviem ci to niekoho napadlo ale vysledok je 91:
Uvedomil som si jednu vec, ze odpoved je jednoducha. Kedze hrame so vsetkymi rozsireniami, je mozne hru hrat tak, ze polozime vsektych panacikov na jednu velku cestu.
Nasledne polozime #1334 - Zbojnika Slavika, a stiahneme vsetkych panacikov okrej jedneho na tuto karticku.
- Pocet 6x6 #2741 , 6x1 #2746 , 6x1 #2755, 6x1 #2820 a 6x1 #2796 - dokopy 70 panacikov.
Zaroven v okoli (akoby sme vytvarali miesto pre Opatsvo) poukladame karticky s #2845, ktore tam ale polozime cez #1460 tych moze byt presne 6.
- dokopy ale mame v hre 76 panacikov
Zaroven na tieto karticky v okolo pomocou #1460 umiestnime 6x1 #2759
- dokopy mame v hre 82 panacikov, ktore su na 8 kartickach v okoli prazneho miesta FFFF (s lukami)- cize pozor poradie musi byt tak, ze asi naprv Opatov a potom Figurky, aby bol Slavik Lupeznik spravne otoceny.
- No a teraz do stredu polozime Vodnika z #1334
Vsetkych 82 panacikov z okolnych karticiek sa presunie na Vodnika.
Zaroven na tuto kartu mozeme polozit #2791
Takze sumarizacia 83 panacikov na karticke s Vodnikom.
Zaroven v nasledujucom tahu mozeme polozit #1334 k niektorej figurke.
Vysledok 84 Figurok na karticke s Vodnikom
Este jedna sranda. Ale neviem ci sa to moze/nemoze ratat.
Ak je na ceste v prvom kroku aj #2855 , tak by mal byt tiez premiestneny na Slavika.
Aktualny stav 85.
A kedze v okoli Vodnika sme polozili presne 6 pastierov Celkovy vysledok nam to navysi na ictihodne cislo:
91.
Cize vysledok je 91.
Cize dolezite su tieto dve svinske karty:
a z #1334
90 Příspěvky: Poděkování obdrženo:48 1/2017 Registrace:
Střední Morava (Česko)
celkem velká čísla, tak nějak by se dalo říct, že tam lze dostat všechny panáčky, jak hádám, nečekal jsem až takový extrém, pak ještě kolik jich lze nacpat na tu plně městskou kartu (sám se na tu zkusim podívat ale asi tak na víkend abych nebyl tak mimo jak jsem po práci)
nevim jestli je v posledním pokusu užito i víly nebo ne, zahrada/kostel stačí jeden tak dlouho, pokud máme dost tajných chodeb, šipek pro to, co dělá stejnou věc jako chodba a létajících strojů, nevim, jak to má vodník se stavitelema a selátkama, z toho, co jsem si přečetl, i ti by měli být nataženi na kartu, pokud jsou už připraveni dopředu, nemyslím, že učitel kdykoliv stojí na cestě (z toho, co jsem viděl v pravidlech, stojí jen ve škole nebo mimo mapu u hráče)
osobně se mi na této hře líbí tyhle věci, hra je ve své podstatě velice, velice jednoduchá, stejný kraje kartiček k sobě, jako skládání domina, pár bodů sem a tam, pak přidej jedno nebo dvě rozšíření, pár nových mechanik, ale všechno jde pěkně, přihoď k tomu několik minirozšíření, furt to pěkně klape, ale hoď to všechno co jde najednou a jede se tady kolotoč na horské dráze v mlze na parníku, hra je tak složitá, jak jsi ochoten ji mít
L.H.
905 Příspěvky: Poděkování obdrženo:1 623 4/2014 Registrace:
Severovýchod (Česká republika)
16.9.2021, 23:22
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 16.9.2021, 23:23 uživatelem peťul.)
#2855 takto přemístit nepůjde jak píše @ LunarHexagon lze umístit pouze na samotnou školu nebo dočasně před hráče.
Kartičky z ruského rozšíření jsem neznal. A v pravidlech u některých kartiček tohoto rozšíření je použit dost drsný mechanizmus a pro použití v této výzvě to je úplný vrchol pro umístění figurek.
@Bumsakalaka musím tě upozornit na používání výrazu "stodola" pak ti to tam hází figurku z úplně jiné hry. Správně má být #2758 ;).
|